Парковка под знаком инвалид
Штраф за парковку на месте для инвалидов
В последнее время штраф за парковку на месте для инвалидов стараются ужесточить. Теперь за подобное нарушение водитель расплачивается немаленькой суммой. Оспорить решение сотрудника ГИБДД довольно сложно. Особенно суровое наказание ждет тех, кто намеренно без всяких на то оснований занимает парковочное место для инвалида. Требования к соблюдению правил строгие. И если инвалид забудет о некоторых формальностях, его также могут оштрафовать.
Где должны быть организованы парковки для инвалидов?
Площадь парковки для этой категории граждан может быть выделена так:
- На автостоянках, расположенных недалеко от общественных мест, которые посещают инвалиды, выделяется десятая часть всей площади парковки. В этой области может располагаться их транспорт.
- На автостоянках, которые располагаются вблизи больниц, поликлиник, а также специальных заведений, специализирующихся на опорно-двигательной системе, выделяется 20% от всей общей площади парковки.
- Рядом с торговым центром для инвалидов необходимо выделять каждое 10-е место. Если сотрудники магазина или службы безопасности заметили нарушение, они смогут лишь попросить припарковаться в положенной зоне. Также они могут связаться с ГИБДД и сообщить о нарушении.При наличии съезда на тротуар должен быть установлен пандус. Обязательным условием является его удобство для съезда на дорогу или парковку.
- Помимо наличия парковки возле больниц, торговых центров она может находиться и около многоквартирного дома.Сначала следует решить, где именно будут расположены парковочные места. Они не должны создавать препятствия для передвижения машин. Важно чтобы стоянка не мешала людям, которые живут на нижних этажах.Поэтому располагаться она должна на расстоянии минимум 10 метров от окон дома. Выяснить точный показатель можно, узнав, на сколько машин рассчитана парковка. Чем больше зона, тем дальше от окон.Для тех, кто использует инвалидную коляску, чтобы передвигаться, оборудуют места с минимальной шириной для одной машины 3.5 метра.
Прежде чем приступать к возведению парковочных мест, этот вопрос обязательно должен быть согласован со всеми жильцами домов, расположенных в непосредственной близости.
Штраф ГИБДД за парковку на месте инвалида
Если автомобилист решил пренебречь законом, его ждет штраф ГИБДД за парковку на месте для инвалидов.
Даже если он всего на 5 минут припарковал свое авто под соответствующей табличкой и знаком последует наказание в размере 5000 рублей. Именно в таком размере выплачивается штраф за парковку на месте для инвалидов.
Если водитель решил быстро пройтись по магазинам и припарковал авто на удобном месте, он должен понимать, что инспектор обязательно потребует у него предъявить документ, который подтвердил бы, что ему разрешено использовать зоны для инвалидов. При этом на авто специальный знак может отсутствовать, ведь размещается он исключительно по желанию.
И если раньше некоторые автомобилисты прикрепляли подобный знак безосновательно на свои машины, полагая, что это даст им возможность парковаться на местах для инвалидов, то теперь за подобное размещение им придется платить штраф в размере от 5000 до 500000 рублей. Наклейка будет конфискована.
К тому же водителя с таким знаком, который документально не сможет подтвердить разрешение его вешать, могут задержать, пока все не будет удалено.
В особенности это актуально для тех, кто не является инвалидом, но периодически их перевозит. Наказания за отсутствие специальной наклейки не предусмотрено. Но если вас с ней остановят, а инвалида, способного документами подтвердить свой статус не окажется, сотрудник ГИБДД имеет право составить протокол.
С другой стороны, если наклейки не будет, то при парковке в подобной зоне могут автомобиль эвакуировать. Если в автомобиле нет никого, проверить документы нельзя и убедиться что у вас есть разрешение использовать данное место, также возможности не будет. Поэтому машину придется забирать со штрафстоянки.
Кто имеет право парковаться на местах инвалидах и что для этого нужно?
Сейчас, при наклеивании на машину знака «Инвалид» или при парковке на соответствующем месте необходимо с собой иметь документ, который бы мог подтвердить инвалидность. У инспектора есть полное право просить его предъявить. В противном случае вас ждет штраф ГИБДД за парковку на месте для инвалидов.
Если автомобиль используют несколько водителей, и один из них не является лицом с группой инвалидности, стоит купить специальный знак, снимающийся быстро. Например, он может быть на присосках.
Парковаться на специальных местах имеют право люди с первой и второй группами инвалидности. Это же касается тех, кто перевозит детей-инвалидов. В остальных случаях парковаться нельзя. В том числе касается людей с третьей группой инвалидности.
Важно! Опознавательная наклейка может использоваться родителями ребенка-инвалида. Его группа инвалидности на это не влияет.Спасет ли знак «инвалида» от штрафа?
Использовать такой опознавательный знак разрешается лицам, у которых первая и вторая группы инвалидности, а также тем, кто осуществляет перевозку инвалидов.
Если на авто располагается подобный знак, то водитель с собой должен иметь подлинный документ, который подтверждает группу инвалидности. Это значит, что авто можно парковать на специальных местах, а наклейка используется по закону.
Устанавливается она на стекле машины, переднем или заднем. Конкретное место водитель выбирает самостоятельно. При этом наклейка не должна препятствовать хорошему обзору.
Наклейка довольно доступная и приобрести ее может любой автомобилист. Это привело к попыткам мошенничества со стороны водителей, которые желают получить некоторые льготы и пользоваться парковочными местами для инвалидов.
Внимание! Уже отмечалось, что от наказания такой знак не спасет. Ведь если у вас нет с собой документов, которые могли бы подтвердить, что вы имеет право парковаться на данной территории, штраф все равно инспектор вам выпишет.При этом если выяснится, что используется данный знак не по закону, без подтверждающих бумаг, его ждет наказание.
Для устранения подобного мошенничества инспекторы стараются регулярно проверять все машины, на которых установлены подобные наклейки. Если они были расположены на авто с целью извлечения выгоды, владельца ждет штраф в размере 500 рублей.
Если же знак был прикреплен на законном основании, но, к примеру, не было подтверждающих документов, водитель может обжаловать наказание. Он должен предъявить только справку об инвалидности.
В случае если наклейка была прикреплена незаконно, инспектор обязательно конфискует ее.
Предполагает парковка на месте для инвалидов штраф 2017, который составит 5000 рублей. Отсутствие специальной наклейки на машине не будет считаться нарушением. А вот если при себе нет справок и документов, которые бы подтверждали состояние водителя или пассажира, сотрудник ГИБДД имеет право назначить наказание в виде денежной выплаты.
Некоторые полагают, что таких специальных зон существует достаточно и можно занять некоторые из них. Стоит помнить, что все специальные парковочные области были сделаны, чтобы лица, имеющие ограниченные возможности могли жить полноценной жизнью. Для остальных есть свои отведенные под парковку зоны. И за несоблюдение правил последует ответственность.
infportal.ru
Штраф за парковку на месте для инвалидов: что значит парковочное место для инвалидов, наказание, размер штрафа, эвакуируют ли машину?
Благодаря развитию инклюзивной среды в различных городах появляется все больше парковок, обустроенных местами для инвалидов. Возле каждого торгового центра или офисного здания можно их увидеть.
И это радостно, но не всегда они заняты теми, кому предназначаются законом. Для здорового водителя не составляет труда преодолеть несколько метров пешком, а вот человеку с ограниченными возможностями они даются сложно.
По большей части, это вопрос этики. Именно поэтому в данный момент ведутся специальные рейды по парковкам с целью «пристыдить» ленивого автовладельца и наказать за это рублем.
...
Вконтакте
Google+
Мой мир
Оглавление:
- Что значит парковочное место для инвалидов? Как доказать, что ты инвалид?
- Как обозначаются парковки для инвалидов?
- Эвакуируют ли машину?
- Штраф
- Каким образом сотрудники ГИБДД могут доказать данное правонарушение?
- Заключение
- Полезное видео
Что значит парковочное место для инвалидов? Как доказать, что ты инвалид?
Выделение бесплатных парковочных мест для инвалидов возле социальных и коммерческих объектов регламентируется законом. Если владелец автостоянки его игнорирует, то ему светит крупный штраф. Поэтому ему выгодно выделить специальные места для данной категории граждан.
«Льготные» парковочные зоны должны располагаться на самом ближнем расстоянии от входа в здание и обозначаться разметкой и заметным знаком (по ГОСТу).
Они предназначены исключительно для инвалидов (I и II групп) или для водителей, которые перевозят больного пассажира.
Не все так просто. Автовладелец с ограниченными возможностями, чтобы законно занять свое место на парковке, должен доказать свой статус.
Он должен возить с собой справку об инвалидности, соответствующее удостоверение с печатью.
СПРАВКАВодитель с ограниченными возможностями не обязан помещать на стекло наклейку «инвалид». А сам этот знак на авто не является свидетельством инвалидности.
Если значок будет красоваться на авто здорового человека, который самовольно и безосновательно им решил воспользоваться, то он может получить штраф в 5 000 рублей.
Если водитель перевозит пассажира-инвалида, то он может встать на специальное парковочное место, но при условии наличия у вынужденного попутчика необходимых документов. Также он может на момент перевозки воспользоваться наклейкой, но потом ее нужно обязательно снять, чтобы не получить штрафа.
Если вы постоянно перевозите инвалида, то удобнее оформить документ, разрешающий парковку в месте для инвалидов. Это можно сделать без проволочек на портале госуслуг.
Разрешение на «льготное» место могут получить следующие лица:
- сам инвалид;
- законный представитель человека с ограниченными возможностями;
- сотрудник органов социальной защиты;
- автовладелец, перевозящий пассажира-инвалида.
Как обозначаются парковки для инвалидов?
Согласно ПДД парковочные места для инвалидов обозначаются знаком 6.4 вместе с повторяющейся табличкой 8.17.
ВНИМАНИЕ Табличка 6.4. говорит о том, что место имеет право занять исключительно авто с опознавательной наклейкой «инвалид».
Кроме того, «льготное» местечко обозначают соответствующей разметкой. Но ее может быть не видно под грязью и снегом, поэтому правилами предусмотрена обязательная установка знака. Обозначения идентичны и дублируют друг друга.
Эвакуируют ли машину?
Эвакуируют ли машину с парковки для инвалидов? Какое наказание и сколько составит штраф за парковку (стоянку) на (инвалидном) месте для инвалидов?
В 2015 году законодатели внесли поправки относительно наказания для водителей, которые неправомерно воспользовались парковочным местом для инвалидов.
Помимо штрафа, его авто могут отправить на штрафную стоянку — происходит эвакуация с места парковки для инвалидов, а это дополнительные траты. Об этом ясно гласит КоАП (статья 27.13).
Норма распространяется на автовладельцев, у которых нет опознавательного знака «инвалид».
ВАЖНО
Если вы подоспели вовремя до отъезда эвакуатора с погруженной машиной, то имеет право переставить машину. Это избавит от расходов на штрафстоянку, но не ликвидирует штрафные санкции.
Штраф
Какой штраф предъявляет ГИБДД за парковку (стоянку, остановку) на (инвалидном) месте для инвалидов? Во второй части КоАП (статья 12.19) указано, что штраф за знак «Стоянка для инвалидов» — за самовольную и необоснованную парковку на месте для инвалидов нарушитель должен заплатить — 5 000 рублей. Это одинаково касается и парковочных мест и зон для остановки. Сумма для многих автовладельцев большая.
СПРАВКАЕще в 2011 году размер штрафа за парковку (стоянку под знаком инвалид) на месте для инвалидов был в 25 раз меньше – всего 200 руб. Мизерный размер не останавливал нарушителей, поэтому штраф значительно увеличили. Дальнейший рост размера «наказания» не планируется.
Здесь вы найдёте информацию о других штрафах за нарушение ПДД.Каким образом сотрудники ГИБДД могут доказать данное правонарушение?
Вопрос использования парковочных мест для инвалидов не по назначению находится на контроле у представителей госпрограммы «Доступная среда» и дорожных стражей правопорядка.
Контроль ведется с помощью технических средств и программ. Создан госреестр, в который внесены все выданные парковочные разрешения с указанием автомобильных номеров.
По городу курсируют машины, оборудованные фото и видеотехникой. Они-то и ловят нарушителей, регистрируя факт незаконной парковки в реальном режиме. Если проверяемого номера нет в базе данных, автовладельцу автоматически выписывается штраф.
Также никто не отменял рейды стражей ДПС по парковочным стоянкам. В этом случае сотрудник ориентируется на наличие подтверждающих недуг документов и опознавательной наклейки.
Заключение
Несмотря на солидный штраф, нарушения в этой области продолжаются. Поэтому общественники предлагают со временем ввести более жестокую меру – лишение водительских прав на короткий период. Стоит вести себя этично уже сейчас, чтобы ситуация не зашла так далеко.
Полезное видео
«Парковка для инвалидов» смотрите на видео ниже:
avtoguru.pro
Остановка в местах стоянки для инвалидов
Модератор: Serpiph
Stranger181 » 30 сен 2011, 22:37
Здравствуйте! Вопрос 1.Будет ли нарушением остановка там, где знаки 6.4 +"инвалиды"? Знак 6.4 не может запрещать остановку (даже нелепо как-то). Тем более табличка (которая самостоятельной силы не имеет).В то же время это не относится к какому-либо участку дороги, описанному в разделе 12 ПДД.Вот пожалуй те правила, на которые ссылается КоАП.КоАП: "Нарушение правил остановки или стоянки транспортных средств в местах, отведенных для остановки или стоянки транспортных средств инвалидов"
Ведь там именно такая формулировка, а не скажем "Остановка или стоянка ТС в местах, для ... инвалидов"Это уж если под знаки 3.27+"кроме инвалиды" остановиться - тогда штраф от 3 до 5 тысяч.Подскажите, если иные соображения?Вопрос 2. Ситуация: стена магазина, на ней висят 6.4+"инвалиды". Стена длинная, разметки нет (стёрлась). Для инвалидов только место напротив знака (там максимум 2 машины тогда поместиться) или вся стена (5-7 машин)?Заранее спасибо!
Stranger181 Сообщений: 2Зарегистрирован: 30 сен 2011, 20:32Благодарил (а): 0 раз.Поблагодарили: 0 раз.sclar » 01 окт 2011, 11:24
ГОСТ Р 52289-20045.9.21 Табличку 8.17 «Инвалиды» применяют совместно со знаком 6.4 для указания, что стояночная площадка (или ее часть) отведена для стоянки транспортных средств, управляемых инвалидами I и II групп или перевозящих таких инвалидов.По моему разумению.Статья 12.19 часть 2 КОАП налагает санкции за нарушение правил остановки и стоянки в таких местах.
Правила остановки и стоянки изложены в разделе 12 ПДД. В этом разделе нет запрета на остановку в местах, обозначенных знаком 6.4 с табличкой 8.17.Следуя изложенному, ст. 12.19 должна применяться к водитьелям, которые произвели остановку или стоянку в этом месте с нарушением раздела 12.Например. Т/с стоят в два ряда. Т/с стоят "ёлочкой", а не вдоль проезжей части. Т/с сделало невозможным въезд и выезд и т.д. Причём, если следовать логике, то под эту санкцию должны попадать и инвалиды, которые нарушают правила остановки и стоянки.Думаю, что применять санкцию по 12.19 к водителям, в случаях остановки или стоянки в таких местах неправомерно.Однако следуя логике (вернее её отсутствию) в нашей правовой системе, нужно быть готовым, к тому, что за парковку в этом месте будут привлекать по полной программе.Несовершенство законов компенсируется произволом в их применении.
Вопрос 2. Ситуация: стена магазина, на ней висят 6.4+"инвалиды". Стена длинная, разметки нет (стёрлась).Для инвалидов только место напротив знака (там максимум 2 машины тогда поместиться) или вся стена (5-7 машин)?
Из того же ГОСТ.5.7.5 Знак 6.4 "Место стоянки" применяют для обозначения площадок, предназначенных для стоянки транспортных средств, с одной из табличек 8.6.1-8.6.9 - для обозначения околотротуарных стоянок.Действие знака, обозначающего околотротуарную стоянку, распространяется до ближайшего перекрестка либо ограничивается табличкой 8.2.1.
На дорогах вне населенных пунктов предварительный знак 6.4 с табличкой 8.1.1 устанавливают на расстоянии 400-800 м от площадки, предназначенной для стоянки.Знак 6.4 с табличками 8.21.1-8.21.3 устанавливают на въездах на площадку для стоянки у станции метро, остановки автобуса и (или) троллейбуса, трамвая и предварительно с табличками 8.1.1, 8.1.3, 8.1.4, 8.3.1, 8.3.2 для указания направления и расстояния до такой площадки.
То есть, понимаю так.Если стоянка организована вдоль проезжей части, то продолжается от знака до перекрёстка. Если перед площадкой, то на всю площадку.
sclar Сообщений: 1220Зарегистрирован: 12 мар 2011, 22:26Благодарил (а): 1 раз.Поблагодарили: 52 раз.Serpiph » 01 окт 2011, 20:29
Ситуация такова, что применение знака 6.4 совместно со знаком 8.17 означает, что стоянка разрешена только для инвалидов:5.9.1 Знаки дополнительной информации (таблички) применяют для уточнения или ограничения действия других дорожных знаков.
Это запрещает стоянку в данном месте всех, кроме инвалидов. Поэтому и применяется п.12.19ч2 КоАП в этом случае. Мне интересно, остановка приравнена к стоянке в этом случае или нет? С точки зрения буквы стоянка и остановка - две разные вещи. И знак 6.4 никакого отношения к разрешению или запрету остановки не имеет. Буду дальше копать.Что же касается знака 6.4 совместно с 8.17 на стене магазина обычно означает, что вся данная сторона есть стоянка для инвалидов. "Обычно" - потому что к такому мнению можно прийти только после прочтения ГОСТ:5.9.21 Табличку 8.17 "Инвалиды" применяют совместно со знаком 6.4 для указания, что стояночная площадка (или ее часть) отведена для стоянки транспортных средств, управляемых инвалидами I и II групп или перевозящих таких инвалидов.
Но что такое часть? Пока точного ответа у меня нет. Здесь нужна разметка 1.24.3.Каждый человек имеет право на...Все вопросы на форум, а не в личку!
Serpiph Сообщений: 3592Зарегистрирован: 09 июл 2011, 17:10Откуда: МытищиБлагодарил (а): 2 раз.Поблагодарили: 197 раз.sclar » 01 окт 2011, 21:06
Уважаемый Serpiph.Ситуация такова, что применение знака 6.4 совместно со знаком 8.17 означает, что стоянка разрешена только для инвалидов:
В общественном транспорте есть места для инвалидов. А если инвалида нет, и место свободно, то могу я сесть на это место? Есть места для курения. Могу я зайти в это место и не курить?Место для курения, не означает, что туда запрещён вход некурящим. Вы не согласны?
sclar Сообщений: 1220Зарегистрирован: 12 мар 2011, 22:26Благодарил (а): 1 раз.Поблагодарили: 52 раз.Serpiph » 01 окт 2011, 21:39
Уважаемый sclar!sclar писал(а):Ситуация такова, что применение знака 6.4 совместно со знаком 8.17 означает, что стоянка разрешена только для инвалидов:
В общественном транспорте есть места для инвалидов. А если инвалида нет, и место свободно, то могу я сесть на это место? Есть места для курения. Могу я зайти в это место и не курить?Место для курения, не означает, что туда запрещён вход некурящим. Вы не согласны?
По первому пункту. Попробуйте сесть - сразу же Вам съездят по ушам. Уже прошел это. Спасибо, не надо. Кстати, необходимо сначала почитать правила перевозок в данном маршрутном ТС. Думаю, сможете найти указание, что занимать места для инвалидов или льготных групп граждан нельзя. (Но бить в грудь не берусь.)По второму пункту. Это к ПДД не относится.Федеральный закон от 24 ноября 1995 г. N 181-ФЗ "О социальной защите инвалидов в Российской Федерации" (с изменениями от 24 июля 1998 г., 4 января, 17 июля 1999 г., 27 мая 2000 г., 9 июня, 8 августа, 29 декабря, 30 декабря 2001 г., 29 мая 2002 г.)
Статья 15. Обеспечение беспрепятственного доступа инвалидов к объектам социальной инфраструктурыПравительство Российской Федерации, органы исполнительной власти субъектов Российской Федерации, органы местного самоуправления и организации независимо от организационно-правовых форм создают условия инвалидам (включая инвалидов, использующих кресла-коляски и собак-проводников) для беспрепятственного доступа к объектам социальной инфраструктуры (жилым, общественным и производственным зданиям, строениям и сооружениям, спортивным сооружениям, местам отдыха, культурно-зрелищным и другим учреждениям), а также для беспрепятственного пользования железнодорожным, воздушным, водным, междугородным автомобильным транспортом и всеми видами городского и пригородного пассажирского транспорта, средствами связи и информации (включая средства, обеспечивающие дублирование звуковыми сигналами световых сигналов светофоров и устройств, регулирующих движение пешеходов через транспортные коммуникации).Планировка и застройка городов, других населенных пунктов, формирование жилых и рекреационных зон, разработка проектных решений на новое строительство и реконструкцию зданий, сооружений и их комплексов, а также разработка и производство транспортных средств общего пользования, средств связи и информации без приспособления указанных объектов для доступа к ним инвалидов и использования их инвалидами не допускаются.Государственные и муниципальные расходы на разработку и производство транспортных средств с учетом нужд инвалидов, приспособление транспортных средств, средств связи и информации для беспрепятственного доступа к ним инвалидов и использования их инвалидами, создание условий инвалидам для беспрепятственного доступа к объектам инженерной, транспортной и социальной инфраструктур осуществляются в пределах ассигнований, ежегодно предусматриваемых на эти цели в бюджетах всех уровней. Расходы на проведение указанных мероприятий, не относящиеся к государственным и муниципальным расходам, осуществляются за счет других источников, не запрещенных законодательством Российской Федерации.Разработка проектных решений на новое строительство зданий, сооружений и их комплексов без согласования с соответствующими органами исполнительной власти субъектов Российской Федерации и учета мнения общественных объединений инвалидов не допускается.В случаях, когда действующие объекты невозможно полностью приспособить для нужд инвалидов, собственниками этих объектов должны осуществляться по согласованию с общественными объединениями инвалидов меры, обеспечивающие удовлетворение минимальных потребностей инвалидов.Предприятия, учреждения и организации, осуществляющие транспортное обслуживание населения, обеспечивают оборудование специальными приспособлениями вокзалов, аэропортов и других объектов, позволяющими инвалидам беспрепятственно пользоваться их услугами. Организации машиностроительного комплекса, осуществляющие производство транспортных средств, а также организации независимо от организационно-правовых форм, осуществляющие транспортное обслуживание населения, обеспечивают оборудование указанных средств специальными приспособлениями и устройствами в целях создания условий инвалидам для беспрепятственного пользования указанными средствами.Места для строительства гаража или стоянки для технических и других средств передвижения предоставляются инвалидам вне очереди вблизи места жительства с учетом градостроительных норм.Инвалиды освобождаются от арендной платы за землю и помещение для хранения средств передвижения, имеющихся в их личном пользовании.На каждой стоянке (остановке) автотранспортных средств, в том числе около предприятий торговли, сферы услуг, медицинских, спортивных и культурно-зрелищных учреждений, выделяется не менее 10 процентов мест (но не менее одного места) для парковки специальных автотранспортных средств инвалидов, которые не должны занимать иные транспортные средства. Инвалиды пользуются местами для парковки специальных автотранспортных средств бесплатно.
Каждый человек имеет право на...Все вопросы на форум, а не в личку!
Serpiph Сообщений: 3592Зарегистрирован: 09 июл 2011, 17:10Откуда: МытищиБлагодарил (а): 2 раз.Поблагодарили: 197 раз.sclar » 01 окт 2011, 22:34
30. Для пассажиров с детьми дошкольного возраста, беременныхженщин, инвалидов и престарелых граждан в салоне автобусаотводится 6 - 12 передних мест в зависимости от его вместимости.Иные пассажиры, занимающие эти места, должны освободить их дляуказанных лиц.
ПРАВИЛА ПЕРЕВОЗОК ПАССАЖИРОВ И БАГАЖА АВТОМОБИЛЬНЫМ ТРАНСПОРТОМИными словами. Если инвалида поблизости нет, то занимать место не запрещено.По второму пункту. Это к ПДД не относится. К ПДД не относится, но позволяет лучше понять то, что написано, относящееся к ПДД, ибо ПДД так же написаны по русски. А фраза место для кого-то не означает в русском языке, и с учётом русской ментальности, что туда запрещён вход другим. Разве только МЖ.Уважаемый Serpiph. Я прекрасно понимаю, что Вы хотите доказать. Я с Вами полностью согласен. Но я хочу, чтобы Вы признали, что наши законы написаны очень плохо. А это прескверное состояние наших законов приводит к произволу. К беззаконию. С другой стороны, если властьпридержащие написали дурацкие законы, то пусть и сами "парятся". А мы будем эти дурацкие законы выполнять, как они написаны. И пусть им будет стыдно.И не надо их оправдывать. Дескать они написали всё правильно, а мы дураки не понимаем. Дураки не мы, а те, кто так пишет законы.
sclar Сообщений: 1220Зарегистрирован: 12 мар 2011, 22:26Благодарил (а): 1 раз.Поблагодарили: 52 раз.Stranger181 » 02 окт 2011, 08:14
Спасибо за обсуждения! Думаю в крайнем случае (если попался) можно попытаться перетянуть на себя закон. Хорошо бы реального опыта общения в суде. А в связи с повышением суммы штрафа этого стоит ожидать в ближайшем будущем. Быть может при появлении на форуме оштрафованного по Статье 12.19 части 2 КоАП уважаемые модераторы предложат ему стратегию своего оправдания. Типа "стоянки не совершал, а только 5 минут.. "Хотя и суд - носит весьма субъективный характер: судье будет, скорее всего наплевать на формулировку закона и, без активной позиции оштрафованного, вынесет постановление "штрафовать"Вот ещё в продолжение темы "6.4+табличка":ГОСТ Р 52289-2004 писал(а):Таблички 8.6.2-8.6.9 указывают, что стояночная площадка предназначена для легковых автомобилей и мотоциклов, которые должны быть поставлены на стоянку способом, указанным на табличке.
То есть остановка грузовику запрещена? (у правового края вдоль ПЧ, на ней) Прямых указаний на то нет. Хотя в одной из своих замечательных статей уважаемый Максим Калашников пишет:"Заметьте, что все грузовые автомобили могут останавливаться строго параллельно краю проезжей части, а в случае присутствия одной из табличек 8.6.2 - 8.6.9 не могут останавливаться вообще."
Stranger181 Сообщений: 2Зарегистрирован: 30 сен 2011, 20:32Благодарил (а): 0 раз.Поблагодарили: 0 раз.Serpiph » 02 окт 2011, 12:34
sclar писал(а):Уважаемый Serpiph. Я прекрасно понимаю, что Вы хотите доказать. Я с Вами полностью согласен. Но я хочу, чтобы Вы признали, что наши законы написаны очень плохо. А это прескверное состояние наших законов приводит к произволу. К беззаконию. С другой стороны, если властьпридержащие написали дурацкие законы, то пусть и сами "парятся". А мы будем эти дурацкие законы выполнять, как они написаны. И пусть им будет стыдно.И не надо их оправдывать. Дескать они написали всё правильно, а мы дураки не понимаем. Дураки не мы, а те, кто так пишет законы.
Мы должны исполнять не только ПДД, но и другие законы РФ. Федеральный закон касаемо мест для стоянок я уже привёл. По закону мы можем занять отведённое для инвалидов место в автобусе (точнее, не запрещают), но не должны занимать место на стоянке. Неважно каким способом. И неважно, что это не по ПДД: они друг другу в этом месте не противоречат, а дополняют: знаки определяют места для инвалидов, а ФЗ об инвалидах устанавливает ограничения. За это будут штрафовать. И отвертеться вряд ли получится.Каждый человек имеет право на...Все вопросы на форум, а не в личку!
Serpiph Сообщений: 3592Зарегистрирован: 09 июл 2011, 17:10Откуда: МытищиБлагодарил (а): 2 раз.Поблагодарили: 197 раз.sclar » 02 окт 2011, 17:35
Serpiph писал(а):
Мы должны исполнять не только ПДД, но и другие законы РФ. Федеральный закон касаемо мест для стоянок я уже привёл. По закону мы можем занять отведённое для инвалидов место в автобусе (точнее, не запрещают), но не должны занимать место на стоянке. Неважно каким способом. И неважно, что это не по ПДД: они друг другу в этом месте не противоречат, а дополняют: знаки определяют места для инвалидов, а ФЗ об инвалидах устанавливает ограничения. За это будут штрафовать. И отвертеться вряд ли получится
Безусловно будут штрафовать. Даже, если бы закона об инвалидах не было. У нас такое правосудие. В данном случае вопрос не в этом. Вопрос к нашим законодателям.1. Почему норма федерального закона не включена в ПДД? Что, водители обязаны кроме ПДД изучать ещё и закон об инвалидах? А если покопаться, то и десяток других? Или у нас по дорогам только юристы должны ездить?2. Почему один федеральный закон противоречит другому?Ст. 12.19 КОАП.2. Нарушение правил остановки или стоянки транспортных средств в местах, отведенных для остановки или стоянки транспортных средств инвалидов, -влечет наложение административного штрафа
Читаем, как написано. Нарушение правил остановки. Правила остановки - это п. 12.1 12.2. Это даже не 12.4, где указаны запреты на остановку и стоянку. Правила остановки - это как надо останавливаться. КОАП говорит, что в местах для инвалидов останавливаться можно, но с соблюдением правил остановки. Ещё раз. Читаю, как написано.Закон, который цитируете Вы остановку в этих местах запрещает.Вы считаете это нормально?
sclar Сообщений: 1220Зарегистрирован: 12 мар 2011, 22:26Благодарил (а): 1 раз.Поблагодарили: 52 раз.Вернуться в Вопросы по ПДД
Кто сейчас на форуме
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0
pddclub.ru
